1 00:00:00,406 --> 00:00:05,378 Depuis 25 ans ma recherche a évolué : 2 00:00:05,378 --> 00:00:09,254 j’ai d’abord entamé une carrière artistique, 3 00:00:09,254 --> 00:00:12,281 puis obtenu un doctorat en philosophie, 4 00:00:12,281 --> 00:00:15,539 pour bifurquer vers l’anthropologie du social, 5 00:00:15,539 --> 00:00:17,539 et aujourd’hui l’anthropologie médicale 6 00:00:17,852 --> 00:00:19,335 En dehors de la pensée occidentale 7 00:00:19,336 --> 00:00:20,961 de nombreux modèles sont centrés 8 00:00:20,962 --> 00:00:22,398 sur l’articulation entre le soi et le non-soi 9 00:00:23,033 --> 00:00:24,780 ces modèles théoriques offrent parfois 10 00:00:24,782 --> 00:00:26,782 une meilleure explication 11 00:00:26,780 --> 00:00:29,188 de certains phénomènes scientifiques observables. 12 00:00:29,672 --> 00:00:31,672 J’ai donc commencé à m’interroger 13 00:00:31,672 --> 00:00:34,827 sur d’autres applications de la dialectique soi/ non-soi 14 00:00:34,843 --> 00:00:36,843 et à me demander dans quelle mesure 15 00:00:36,843 --> 00:00:38,843 le fait de transgresser, 16 00:00:38,843 --> 00:00:40,843 ou même de redéfinir les frontières entre soi et l’autre 17 00:00:40,843 --> 00:00:43,975 - comme j’ai essayé de le faire en tant qu’artiste - 18 00:00:43,975 --> 00:00:46,497 pouvait donner lieu à de nouveaux modèles 19 00:00:46,501 --> 00:00:47,964 permettant de comprendre 20 00:00:47,980 --> 00:00:49,980 comment se manifestent les relations de symbiose 21 00:00:49,980 --> 00:00:51,727 entre un individu et un environnement, 22 00:00:51,741 --> 00:00:54,307 que ces relations soient bénéfiques ou antagonistes. 23 00:00:55,585 --> 00:00:58,214 C’est comme ça que je me suis intéressé à l’immunologie 24 00:00:58,214 --> 00:01:00,214 dont à l’évidence le fondement même 25 00:01:00,214 --> 00:01:02,765 est la reconnaissance et l’élimination du non-soi. 26 00:01:02,988 --> 00:01:07,186 L’immunologie est un excellent exemple de ces relations : 27 00:01:07,186 --> 00:01:09,421 en tant que science elle s’est développée 28 00:01:09,447 --> 00:01:11,047 principalement à partir de la microbiologie 29 00:01:11,047 --> 00:01:13,047 qui s’occupait essentiellement 30 00:01:13,047 --> 00:01:16,601 de la manière dont nous luttons 31 00:01:17,114 --> 00:01:20,900 contre ces organismes qui nous envahissent. 32 00:01:21,949 --> 00:01:25,715 Dans les années 50 et 60, 33 00:01:25,736 --> 00:01:30,441 avec l’élaboration du vaccin contre la polio 34 00:01:30,441 --> 00:01:32,441 et l’idée que nous pourrions véritablement 35 00:01:32,441 --> 00:01:35,388 en éliminer la pathogénicité 36 00:01:35,500 --> 00:01:40,742 et sauver l’humanité d’une invasion pathogène 37 00:01:40,742 --> 00:01:45,040 l’immunologie est devenue 38 00:01:45,063 --> 00:01:49,347 le domaine par excellence où l'altérité 39 00:01:49,327 --> 00:01:52,131 serait contestée, défiée et vaincue de manière effective. 40 00:01:52,131 --> 00:01:54,131 Nous envisageons les virus 41 00:01:54,131 --> 00:01:56,716 comme des agents infectieux autonomes, 42 00:01:57,872 --> 00:02:00,779 alors qu’ils n’ont aucune motilité, 43 00:02:00,779 --> 00:02:02,779 et qu’ils ne peuvent proliférer sans les cellules 44 00:02:02,779 --> 00:02:04,779 que nos propres corps leur fournissent. 45 00:02:05,953 --> 00:02:07,330 "Regardez ça, 46 00:02:07,330 --> 00:02:09,755 accueille le virus à l'intérieur 47 00:02:10,469 --> 00:02:12,605 et ceci est la srtucture d'accueil 48 00:02:12,605 --> 00:02:14,605 des éléments qui s'attachent les uns aux autres 49 00:02:14,605 --> 00:02:17,372 et qui font entrer le virus dans la cellule 50 00:02:17,372 --> 00:02:22,774 La structure s'enfonce puis se disperse 51 00:02:22,908 --> 00:02:26,419 Alors la capsule du virus explose 52 00:02:26,419 --> 00:02:28,094 faisant sortir la recette pour fabriquer 53 00:02:28,098 --> 00:02:30,098 d'autres virus. 54 00:02:30,767 --> 00:02:33,929 Donc cette cellule naïve a été piégée 55 00:02:33,929 --> 00:02:35,929 à guider cette recette de virus 56 00:02:35,929 --> 00:02:38,559 tout droit dans son propre centre de commande 57 00:02:38,545 --> 00:02:40,545 son noyau. 58 00:02:40,545 --> 00:02:42,833 En fait, ils ne nous envahissent pas 59 00:02:42,870 --> 00:02:44,698 c'est nous qui leur apportons la vie 60 00:02:44,698 --> 00:02:46,698 Mais ce modèle s’oppose 61 00:02:46,698 --> 00:02:49,447 à la pensée des scientifiques 62 00:02:49,457 --> 00:02:51,457 car la question se pose alors 63 00:02:51,457 --> 00:02:52,917 pourquoi quelqu’un se risquerait 64 00:02:52,917 --> 00:02:54,917 à une telle confrontation avec l’autre 65 00:02:54,917 --> 00:02:56,917 quand celle-ci peut se révéler potentiellement dangereuse ? 66 00:02:56,917 --> 00:02:59,529 Et c’est là tout le problème de l’évolution 67 00:02:59,544 --> 00:03:02,814 de nos relations avec les pathogènes. 68 00:03:02,814 --> 00:03:04,814 Aujourd’hui nous commençons à envisager 69 00:03:04,814 --> 00:03:08,671 qu’un système immunitaire sain 70 00:03:08,671 --> 00:03:12,252 n’est pas nécessairement un mécanisme de défense. 71 00:03:12,252 --> 00:03:15,726 Car les éléments avec lesquels il interagit, 72 00:03:15,726 --> 00:03:17,726 les antigènes qui se lient 73 00:03:17,726 --> 00:03:20,620 avec cette multitude d’anticorps que nous fabriquons 74 00:03:20,597 --> 00:03:23,119 essentiellement dans notre thymus et notre moelle épinière 75 00:03:23,185 --> 00:03:25,428 doivent, pour se lier, 76 00:03:25,428 --> 00:03:27,428 trouver une forme de similitude. 77 00:03:27,428 --> 00:03:29,428 C’est cette similitude qui a mené 78 00:03:29,428 --> 00:03:31,428 les biologistes de l’évolution à penser 79 00:03:31,428 --> 00:03:35,273 qu’en réalité ces virus pathogènes 80 00:03:35,260 --> 00:03:38,180 pourraient bien se développer à partir de gènes cellulaires normaux 81 00:03:38,158 --> 00:03:40,158 ou quelque chose qui leur ressemblent ; 82 00:03:40,158 --> 00:03:43,831 en d’autres termes ‘l’autre’ serait plutôt ‘un autre soi’, 83 00:03:43,831 --> 00:03:46,266 ou une version précédente de ‘soi ‘, ou ‘un soi alternatif’ 84 00:03:46,305 --> 00:03:47,879 ou encore ‘ un soir hors pair’. 85 00:03:47,879 --> 00:03:49,114 En d’autres termes 86 00:03:49,114 --> 00:03:52,087 l’autre devient l’ensemble de nos potentialités. 87 00:03:52,087 --> 00:03:53,751 Donc, si nous ne faisons pas l’expérience 88 00:03:53,744 --> 00:03:55,320 de ces confrontations avec l’autre 89 00:03:55,320 --> 00:03:56,764 nous finirons comme ces populations de l’Amazonie 90 00:03:56,764 --> 00:03:58,151 qui meurent d’un simple rhume. 91 00:03:58,151 --> 00:04:00,151 Nous avons besoin d’être exposés à ce risque. 92 00:04:00,151 --> 00:04:02,010 Ainsi les choses qui nous sont les plus proches 93 00:04:02,010 --> 00:04:04,010 sont potentiellement les plus dangereuses. 94 00:04:04,010 --> 00:04:07,838 Le plus problématique n’est pas l’exotique étranger ; 95 00:04:07,888 --> 00:04:09,888 c'est le voisin 96 00:04:09,888 --> 00:04:11,888 on même quelqu'un de notre propre famille 97 00:04:11,888 --> 00:04:15,851 qui devient la forme potentielle du danger 98 00:04:15,851 --> 00:04:16,508 Par conséquent, 99 00:04:16,508 --> 00:04:18,349 si on prend les choses sous l’angle de la métaphore, 100 00:04:18,365 --> 00:04:20,443 l'organisme culturel ne tire aucun bénéfice 101 00:04:20,465 --> 00:04:22,242 du risque exploratoire 102 00:04:22,265 --> 00:04:25,446 pris par les personnes aux marges de la culture. 103 00:04:25,465 --> 00:04:29,001 Il y a pourtant des gens qui ont su cultiver 104 00:04:29,000 --> 00:04:31,840 un véritable intérêt pour la différence, 105 00:04:31,840 --> 00:04:36,712 qui prennent plaisir à l’idée de cette confrontation 106 00:04:36,712 --> 00:04:38,939 parce que c’est dans cette confrontation 107 00:04:38,939 --> 00:04:40,939 que se trouvent en germe de nouveaux développements. 108 00:04:40,939 --> 00:04:42,939 Ces développements ne vont pas se faire 109 00:04:42,939 --> 00:04:44,305 à partir du centre ; 110 00:04:44,305 --> 00:04:47,023 ils doivent se faire à partir de la périphérie 111 00:04:47,040 --> 00:04:49,767 parce que c’est cette information 112 00:04:49,812 --> 00:04:53,049 qui réellement exacerbe la prolifération 113 00:04:53,076 --> 00:04:56,120 d’un seul type d’anticorps, 114 00:04:56,120 --> 00:04:58,896 vainqueur de toutes les autres possibilités 115 00:04:58,894 --> 00:05:00,526 qui sont en nous 116 00:05:00,526 --> 00:05:02,526 et ne demandent qu’à s’exprimer. 117 00:05:04,776 --> 00:05:06,776 Traduction : Cecile Cottenet, LERMA